Eric Weiner: Merhaba. Ben Eric Weiner’ım. Ben bir medikal onkoloğum, hayatını meme kanseri ve meme kanseri araştırmalarına odaklanarak geçirmiş bir medikal onkologum. Şu anda Yale Kapsamlı Kanser Merkezi’ndeki Yale Kanser Merkezi’nin direktörü ve Smylo Kanser Hastanesi’nde başhekimim.
ASCO’nun bu yılki başkanlık teması, Klinik Bakım ve Araştırmanın Temel Taşı olan Hastalarla Ortaklıktır. Ve kasıtlı olarak seçilmiş bir konuydu. Birçok şey yapıyorum ve kariyerimde birçok şey yaptım. Öğrendim, araştırdım, hastalara baktım. Ama temelde yaptığım her şey hasta bakımına dayanıyordu ve hasta bakımını herkes için olabildiğince iyi hale getirmeye olan ilgimden doğdu.
Hala hasta görüyorum. Hastaları görmek konusunda hala çok güçlü hissediyorum. Haftada bu kadar saat yapamam. Haftada yaklaşık yarım günümü klinikte geçiriyorum ama sanırım hasta görmeyi bıraktığım gün muhtemelen emekli olduğum gün.
Eric Weiner: Hasta bakımına olan bağlılığımın çoğunun, çocukken ve yetişkinken ve bir hasta olarak doktorların, hekimlerin ve diğer sağlık hizmeti uzmanlarının ciddi hastalıkları olan insanlar için ne kadar önemli olabileceğini fark ettiğim deneyimlerden geldiğini düşünüyorum. Ve bu bana insanlara değer vermekten büyük bir memnuniyet veriyor, ama aynı zamanda onlarla gerçekten olumlu bir ilişki içinde olduğumu ve onların bakımı ve bu nedenle araştırmaya katılımları konusunda onlarla ortaklık kurduğumu hissediyorum.
Ve gerçekten, bir hastanın bir klinik deneye veya diğer araştırma çalışmalarına katılmayı düşünmesi isteniyorsa, o hastanın bu araştırmanın ne hakkında olduğunu, klinik deneyin ne hakkında olduğunu anlaması gerçekten önemlidir ve bunların hepsi etkili bir ortaklıktan gelir. Hastalarıyla ortaklık kurma konusunda gerçekten harika bir iş çıkaran çok ama çok sayıda doktor, pek çok hemşire, pek çok doktor asistanı, eczacı ve sosyal hizmet uzmanı olduğunu düşünüyorum ama aynı zamanda her zaman daha iyisini yapabileceğimizi düşünüyorum.
Ayrıca, oyunda onu eskisinden daha zorlu hale getiren güçler olduğunu düşünüyorum.
Eric Weiner: Bazen insanlar klinik araştırma nedir diye soruyorlar. Bir klinik araştırma bakım sağlar, ancak bir araştırma ortamında bakım sağlar. Klinik deneyler tüm şekil ve boyutlarda gelir.
En gelişmiş klinik deneyler, standart bir tedaviyi karşılaştıran deneylerdir. Öyleyse meme kanseri için bir veya iki ilaçtan veya belirli bir tür radyoterapiden oluşabilen standart bir rejime sahip olduğumuzu hayal edelim. Ve o klinik deneyde, o standart tedaviyi çoğu insanın daha iyi olabileceğini düşündüğü bir şeyle karşılaştırırsınız.
Daha etkili olduğu için daha iyi olabilir. Daha az yan etkisi olduğu için daha iyi olabilir. Ama yine de, bunun hakkında çok düşünen ve bu yeni tedavinin daha iyi olabileceğini düşünen insanlar var. Sonra o klinik denemede, hastalar randomize edici denen şeydir.
Yani bir hastaya bir tedavi atanır ve başka bir hastaya farklı bir tedavi atanır. Genellikle hastanın herhangi bir özelliğine dayanmazlar. Gerçekten rastgele. Bu şekilde şu soruyu sorabiliriz, yeni tedavi standart tedaviden daha mı iyi?
Eric Weiner: Aslında hastaların kendilerini ekibin bir parçası gibi hissettiklerinde ve doktorları ve hemşireleriyle güçlü bir ortaklık kurduklarında daha iyi bakım aldıklarını ve bakımlarından daha mutlu olduklarını düşünüyorum. Nitekim bunu kanıtlayan araştırmalar da yapılmıştır. Ve şimdi Ulusal Tıp Akademisi olarak adlandırılan Tıp Enstitüsünün birkaç yıl önce yaptığı bir inceleme vardı ve bu, kendilerini bir ekibin parçası hisseden ve güçlü ortaklıkları olan hastaların genel olarak daha iyi sonuçlara sahip olduğunu, hastanede daha kısa süre kaldıklarını, ve bakımlarından daha memnunlar ve kural olarak daha iyi bir iş çıkarıyorlar.
Ve sanırım tıbbi ekibin tıbbi tedavilerde uzman olduğunu düşünmeyi seviyorum. Hasta ve bazen hastanın ailesi, hastanın durumunda bir uzmandır. Ve hem tıbbi yargının hem de bilginin sentezini, hasta hakkında doğru karara götüren çok derin bilginin sentezini gerektirir.
Şimdi bunun bir parçası olduğunu düşünüyorum, bir doktor olarak, bir hastayla A tedavisi mi yoksa B tedavisi mi yapmak istediğiniz konusunda karar vermeye çalıştığınızda ve bu karar veya başka bir anlam ifade ediyorsa, öylece bunu yapamazsınız. hasta hakkında hiçbir şey bilmeden, hastanın kaç yaşında olduğunu, hastanın ailevi durumunun ne olduğunu ve belki daha da önemlisi hastanın tercihlerinin neler olduğunu bilmeden karar vermek. Herhangi bir şekilde kanser nüksetmeme şanslarını artıracaksa herhangi bir olası tedaviyi almak istiyorlar mı? Yoksa el veya ayak parmaklarında nöropatiye veya uyuşmaya neden olma olasılığı varsa, tedavi istemiyorum çünkü işimde ellerimi kullanmam gerekiyor ve işim benim için çok önemli, diyebilecek biri mi?
Yoksa çocuklarımla geçireceğim zamanı ve onları randevularına götürmemi ve onlarla ilgilenmek için ne gerekiyorsa yapmamı hiçbir şekilde engelleyen herhangi bir tedavi görmek istemiyorum diyorsa hasta mı? Bu yüzden en iyi kararların ileri geri diyaloglardan alındığını düşünüyorum.
Eric Weiner: Ortaklıklar hakkında konuştuğumuzda, mutlaka arkadaşlıklardan bahsetmiyoruz. Ve aslında, bence çoğu doktor hastalarının aslında arkadaşları olmadığını söylerdi. Kendilerine yakın insanlardır. Ama onlar onların arkadaşı değiller. Ve bence çoğu hasta doktorlarının onlarla arkadaş olmayacağını söyleyecektir.
Öte yandan, şunu da kabul etmeliyim ki, nasıl ki her birimiz hayatta arkadaşımız olacak insanlarla tanışıyorsak, arada bir hastayla tanışırız ve onları daha iyi tanırız.
Ancak partner olmanın bir parçası olarak, iyi bir partneri neyin iyi yaptığını düşünmeniz gerekir. Ve bence iyi bir partneri iyi yapan şey açık bir şekilde iletişim kurmak, dinlemek, duyarlı olmak ve saygılı olmaktır.
Ama aynı zamanda bu ortaklıklardan bahsederken akılda tutmamız gerektiğini düşünüyorum, bazen oyun sahası hasta bile hissetmiyor. Bazen hasta, doktorun zamanının çoğunu almak istemediğini hisseder. Doktoru kızdırmak istemiyorlar.
Ve bence hastalar bu konuda biraz endişelenmeli ve akıllarından geçenleri söylemekten ve endişelerini dile getirmekten çekinmemeli ve doktor veya hemşireden ortaklığı geliştirmeye yardımcı olabilecek bilgileri saklamamalı.
Bu yüzden, genel olarak hastaların doktorlarına hemen hemen her şeyi söylemekten korkmadıklarını umuyorum. Bence korku birçok farklı kaynaktan geliyor.
Bence bazen hastalar doktorlarının çok fazla zamanını alacaklarından endişeleniyorlar ve eğer konuşmak istedikleri bir şey varsa, yaşadıkları acı gibi, bunun olması gereken zamanı çalacağından. kanser tedavileri hakkında konuşarak geçirilir.
Ve benim açımdan, bu gerçekten çok kötü. Çünkü hastanın yaşadığı ağrı veya diğer semptomları size anlatmasını istiyorsunuz.
Yine de doktorları tarafından yargılanmaktan, doktorları tarafından eleştirilmekten endişe duyan ve doktorlarıyla işbirliği yapmayan hastalar olduğunu da düşünüyorum. Ve benim açımdan bu da çok kötü. Ve güvene dayalı bir ilişki istiyorsun.
Ve ideal olarak doktor, hastanın söylediği bir şeye dayanarak sinirleneceğini söyleyen mesajlar göndermemelidir. Ve gerçekten, çoğu doktorun da öyle olduğunu düşünmüyorum.
Kanser doktorlarının özel bir cins olduğunu düşündüğümü de söyleyeceğim. Bence çoğu insan onkolojide uzmanlaşıyor çünkü kanseri önemsiyorlar. Genellikle kanserle ilgili bazı kişisel veya ailevi deneyimleri olmuştur. Ve başarmak istediklerini düşündükleri bir görev olduğu için bunun peşine düşerler.
Ve bence kanser doktorları, neredeyse herkesten daha çok hastaların korkmaması gereken kişiler ve gerçekten de hastaya yardım etmek için oradalar.